Alfa Romeo 33 1.7 IE 16v 137CV Vs Alfa Romeo Mito 1.4T 135cv

[zeroes]

http://it.m.wikipedia.org/wiki/Motore_a_cilindri_contrapposti

[RobbiGT]

Re: Alfa Romeo 33 1.7 IE 16v 137CV Vs Alfa Romeo Mito 1.4T 135cv

Sì, ma il "boxer" Ferrari non era un vero Boxer, era un semplice motore a cilindri contrapposti (o motore a V di 180°).
Il motore boxer è un particolare tipo di motore a cilindri contrapposti in cui i pistoni effettuano un movimento simmetrico, il motore ferrari usava lo stesso supporto per entrambe le teste di biella opposte, quindi i pistoni opposti non effettuano un movimento simmetrico ma una traslazione.

I vantaggi del motore boxer sono di tipo fisico, una cosa che non passa mai di moda e non presenta "oggi, ieri, domani":
- Il bilanciamento dei momenti e delle forze di primo e secondo ordine
- L'abbassamento del baricentro

Ferrari ha montato comunque il suo 12 cilindri "boxer" su tutte le sue GT 12 cilindri a motore centrale, quindi 365 GTB/4 BB ed evoluzioni e Testarossa ed evoluzioni.
Altre case che hanno usato il motore boxer sono state Citroen (GS) e Lancia (Flavia, Gamma).

Mi spieghi meglio questa cosa?
E' interessante...

[Caronte89]

Re: Alfa Romeo 33 1.7 IE 16v 137CV Vs Alfa Romeo Mito 1.4T 135cv

Mi spieghi meglio questa cosa?
E' interessante...

Se i due pistoni condividono lo stesso fulcro la distanza tra di loro rimarrà costante e quando uno è al PMS, l'altro è al PMI e viceversa.
Su wikipedia si trova questo interessante schema che è piuttosto chiaro ed esplicativo:

A destra il motore boxer, con i pistoni opposti che si allontanano ed avvicinano insieme, a sinistra il motore a cilindri contrapposti in cui i pistoni opposti condividono lo stesso gomito dell'albero motore.

[BlownEngine]

Re: Alfa Romeo 33 1.7 IE 16v 137CV Vs Alfa Romeo Mito 1.4T 135cv

Se i due pistoni condividono lo stesso fulcro la distanza tra di loro rimarrà costante e quando uno è al PMS, l'altro è al PMI e viceversa.
Su wikipedia si trova questo interessante schema che è piuttosto chiaro ed esplicativo:
[qimg]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/43/B6-v6_180.png[/qimg]
A destra il motore boxer, con i pistoni opposti che si allontanano ed avvicinano insieme, a sinistra il motore a cilindri contrapposti in cui i pistoni opposti condividono lo stesso gomito dell'albero motore.

ma scusa, il boxer sul 12 cilindri con manovelle a 120° che utilita' ha (oltre a complicare ed appesantire l'albero motore) ?
direi che il progetto Ferrari del 12 orizzontale e' ottimo.
http://en.wikipedia.org/wiki/Flat_engine
http://en.wikipedia.org/wiki/Flat-twelve_engine

[BlownEngine]

Re: Alfa Romeo 33 1.7 IE 16v 137CV Vs Alfa Romeo Mito 1.4T 135cv

Sì, ma il "boxer" Ferrari non era un vero Boxer, era un semplice motore a cilindri contrapposti (o motore a V di 180°).
Il motore boxer è un particolare tipo di motore a cilindri contrapposti in cui i pistoni effettuano un movimento simmetrico, il motore ferrari usava lo stesso supporto per entrambe le teste di biella opposte, quindi i pistoni opposti non effettuano un movimento simmetrico ma una traslazione.

I vantaggi del motore boxer sono di tipo fisico, una cosa che non passa mai di moda e non presenta "oggi, ieri, domani":
- Il bilanciamento dei momenti e delle forze di primo e secondo ordine
- L'abbassamento del baricentro

Ferrari ha montato comunque il suo 12 cilindri "boxer" su tutte le sue GT 12 cilindri a motore centrale, quindi 365 GTB/4 BB ed evoluzioni e Testarossa ed evoluzioni.
Altre case che hanno usato il motore boxer sono state Citroen (GS) e Lancia (Flavia, Gamma).

http://www.istitutopesenti.it/dipart...ica/biella.pdf
sul 2 cilindri boxer le forze di primo e secondo ordine, ecc ecc. non sono bilanciate ma formano una coppia
sulla distanza dei due bottoni di manovella.
sul 4 cilindri boxer e' la stessa cosa ma per le forze di secondo ordine, ecc. ecc.
sicuramente c'e' un abisso rispetto agli equivalenti in linea, ma non e' proprio trascurabile.

[zeroes]

Re: Alfa Romeo 33 1.7 IE 16v 137CV Vs Alfa Romeo Mito 1.4T 135cv

Mi pare di capire leggendo qui e la che il maggior pregio del boxer è il bilanciamento... ma di contro c'è una maggiore complessità costruttiva nonché costi di realizzazione maggiori?

[Caronte89]

Re: Alfa Romeo 33 1.7 IE 16v 137CV Vs Alfa Romeo Mito 1.4T 135cv

ma scusa, il boxer sul 12 cilindri con manovelle a 120° che utilita' ha (oltre a complicare ed appesantire l'albero motore) ?
direi che il progetto Ferrari del 12 orizzontale e' ottimo.
http://en.wikipedia.org/wiki/Flat_engine
http://en.wikipedia.org/wiki/Flat-twelve_engine

Non ho affatto criticato il 12 piatto Ferrari, ho solo fatto notare che non si tratta di un boxer nonostante fosse chiamato così da Ferrari stessa.

http://www.istitutopesenti.it/dipart...ica/biella.pdf
sul 2 cilindri boxer le forze di primo e secondo ordine, ecc ecc. non sono bilanciate ma formano una coppia
sulla distanza dei due bottoni di manovella.
sul 4 cilindri boxer e' la stessa cosa ma per le forze di secondo ordine, ecc. ecc.
sicuramente c'e' un abisso rispetto agli equivalenti in linea, ma non e' proprio trascurabile.

Vero (e a suo modo ovvio), ho peccato di sintesi.

[BlownEngine]

Re: Alfa Romeo 33 1.7 IE 16v 137CV Vs Alfa Romeo Mito 1.4T 135cv

Non ho affatto criticato il 12 piatto Ferrari, ho solo fatto notare che non si tratta di un boxer nonostante fosse chiamato così da Ferrari stessa.
Vero (e a suo modo ovvio), ho peccato di sintesi.

ho capito allora il Ferrari e' in stile boxer ma non e' un boxer.
a parte calcoli di bilanciamento matematico, ho guidato diversi motori boxer.
la mia sensazione e' che il bicilindrico vibra parecchio, certo non a livello della gloriosa 500L ma vibra.
il 4 cilindri alfa 33 / maggiolino / citroen - (soprattutto il citroen) pare un 6 in linea bmw.
e direi che e' un architettura costosa ma valida.
ma di questi tempi, dove molti motori sono stati sostituiti con il 3 cilindri..
a parte il sound, (senza equilibratura) anche le forze di primo ordine generano coppia sull' albero motore..

[*Peppe*]

Re: Alfa Romeo 33 1.7 IE 16v 137CV Vs Alfa Romeo Mito 1.4T 135cv

Il suono del 3 cilindri è proprio osceno, è inutile

[Bastinchio]

Re: Alfa Romeo 33 1.7 IE 16v 137CV Vs Alfa Romeo Mito 1.4T 135cv

io in casa ho la C1 3 cilindri, rumore a parte và molto bene e consuma poco