Fiat Punto GT - L'ultima berlinetta Turbo ! [XXI]

[ACME]

Re: Fiat Punto GT - L'ultima berlinetta Turbo ! [XXI]

Eh grazie, noi abbiamo un 1,4 pompato, loro che hanno di pompato ? 2 cammette ? e che sono modifiche quelle ?
Sali sulla macchina di giulio, di dna84, sulla mia se tutto andra' bene. , su quella di nociva, su overboost che sta 20 min a fuoco in pista, ma, x esperienza xsonale, sali su quella di zio, piu tira piu l'acqua si abbassa, mai un problema di temperatura, e zio c'ha un piede che è il triplo del mio, paradossalmente io sn molto piu tranquillo in macchina, con lui è sempre una competizione !!!
poi vabbè, qui è tutta pianura.
da te in salita con l'ic davanti e turbo maggiorato un po' l'acqua sale, e la ventoila entra spesso, ma basta fare una modifichina all'impianto e tutto torna nella norma.
effettivamente, x l'uso che ne faresti tu, un cliozzo andrebbe meglio.
ma se ti capita una GT affianco, ti consiglio di non affondare il gas .......................................................
e poi va a finere che acciaccherai, ti dara' una mega legna che ricorderai a vita.
ti autoconvicerai che è una macchina vecchia, che non curva, che qlche anno prima sullo stesso tratto in saliva scaldava e basta, il tuo amico affianco dira' : eh ma guarda che belli i sedili alti recaro di questa , e tu ti prenderai a martellate le palle .............. in quello stesso istante ...

Ahahahahahahah!!
Un po' come faccio adesso con le MiTo e le GPA
Ed è esattamente come fa il mio socio con la Uno T quando mi si mette da parte (va be che lui ha la ciccia®) però grazie alla coppia conica corta da 0 a 180 sta davanti lui. Da 180 a 200 lo riprendo e poi lo demolisco io

[Mirko "GT"]

Re: Fiat Punto GT - L'ultima berlinetta Turbo ! [XXI]

Eh grazie, noi abbiamo un 1,4 pompato, loro che hanno di pompato ? 2 cammette ? e che sono modifiche quelle ?
Sali sulla macchina di giulio, di dna84, sulla mia se tutto andra' bene. , su quella di nociva, su overboost che sta 20 min a fuoco in pista, ma, x esperienza xsonale, sali su quella di zio, piu tira piu l'acqua si abbassa, mai un problema di temperatura, e zio c'ha un piede che è il triplo del mio, paradossalmente io sn molto piu tranquillo in macchina, con lui è sempre una competizione !!!
poi vabbè, qui è tutta pianura.
da te in salita con l'ic davanti e turbo maggiorato un po' l'acqua sale, e la ventoila entra spesso, ma basta fare una modifichina all'impianto e tutto torna nella norma.
effettivamente, x l'uso che ne faresti tu, un cliozzo andrebbe meglio.
ma se ti capita una GT affianco, ti consiglio di non affondare il gas .......................................................
e poi va a finere che acciaccherai, ti dara' una mega legna che ricorderai a vita.
ti autoconvicerai che è una macchina vecchia, che non curva, che qlche anno prima sullo stesso tratto in saliva scaldava e basta, il tuo amico affianco dira' : eh ma guarda che belli i sedili alti recaro di questa , e tu ti prenderai a martellate le palle .............. in quello stesso istante ...

a me così me piace, dico solo EMOZIONANTE col k16.....

[Turbo Godzilla]

Re: Fiat Punto GT - L'ultima berlinetta Turbo ! [XXI]

a me così me piace, dico solo EMOZIONANTE col k16.....

pensa col t35 che poteva fa' quell'uomo.

[Nociva Racing]

Re: Fiat Punto GT - L'ultima berlinetta Turbo ! [XXI]

Noci, eppure parlando con vari possessori di mini...tutto dicono che è meglio la r56 a turbina

meno problemi e molto più performante....poi come piacevolezza di guida non so...però in molti sconsigliano la volumetrica

cmq ACME se posso darti un consiglio...sulle Rs(tutte) e civic....vai tranquillo ad occhi chiusi....se ti va vieni a farti un giro di la da noi così ti rendi un pò conto

Ognuno tira acqua al suo mulino....
La mini volumetrica, monta un Pentagon sviluppato con BMW
La mini Turbo, monta un motore sviluppato con Peugeot.

Io già solo per questo, avrei fatto la mia scelta, anche senza vederle o provarle

Il 182 è questo:

http://www.subito.it/renault-clio-rs...o-14649134.htm

I km sono 42 mila.
Per l'Rs3 invece mi pare che avevi detto che la tua ha più di 50k km. Secondo te sono tanti o si può fare?
Perchè per esempio io vedo la Saab di papà che ha 95mila km e non ha assolutamente niente, la Y di mia sorella del 99 ha 70mila km e non ha niente, la micra del 2005 di mamma ha 50mila km ed è letteralmente da buttare.
Volante consumato, plastiche che vibrano, assemblaggio di merda, rumori strani (forse è il paracalore che c'è sullo scarico che vibra), vetri che vibrano, insomma ha dei difetti che non ha la mia Gt del 94.




La civic ho visto che viaggia, ma proprio come esterica...bah. Poi dovrei provare a guardare i dati tecnici, ma mi pare che non ha neanche sto gran che di coppia. Ok il vtec da 8000giri ma se è morta sotto non va bene.

La mini è troppo da fighetto e io proprio non sono fighetto
Però il "miagolio" del volumetrico è una cosa da panico!
Poi il mio ex compagno di casa a Modena che ha la Cooper turbo da 175 non è che sia proprio contento.
Tra la frizione che ha dovuto rifare totalmente a 50mila km e anche i meccanici BMW non gli hanno saputo spiegare il perchè.
Poi ha già rifatto il turbo a circa 40mila km, e anche quello non si sa il perchè.
E lui è proprio un fighetto, non è assolutamente uno scannatore. Si mette in strada con gli occhialoni da sole, vetri abbassati cruise control a 50km/h e si fa la passeggiata.
Quindi non capisco proprio da dove vengano sti problemi a così pochi km su una macchina che lui ha pagato 28000euro

Per la Gt...ehehe. Anche a me piacerebbe tenerla. Bisogna vedere cosa dicono i miei e se continano ad insistere per farmela cambiare.
Per ora sembra che abbiano sbollito un po' la rabbia iniziale, quindi forse mi rimane qualche possibilità

I Km non dicono niente.
100.000 km di uno "scannatore" come noi, però paranoico significano qualcosa come 15-20 tagliandi, 15 treni di gomme, 10 cambi di antigelo....manutenzione scandalosa, orecchio teso, cura del particolare.

30.000 Km del fighetto equivalgono a zero tagliando, zero scaldare, zero raffreddare...grattate col cambio, buche....
Dipende SOLO da come è stata tenuta un auto....e quando vai a prendere un usato, se non vuoi sbagliare devi guardare il proprietario, non la macchina....perchè la macchina si pulisce, si sistema, il problema si "nasconde"....
Ma se vai a provare un usato, e bello che sia , trovi il proprietario che come arrivi mette in moto, da quattro sgasate e ti porta a provarla scannando, allora già cominci male....

ok ma essendo un'auto praticamente nata per i track day non dovrebbe avere problemi.
Esempio stupido: quando abbiamo fatto la cannobina che poi sono rimasto a piedi, andavo in su e avevo qualche problemino di raffreddamento. Niente di grave ma andando su bello spedito la temperatura saliva.
Quando poi siamo arrvati quasi si e ci siamo fermati un attimo x fare delle foto io ero sull'rs3 del signor Gatto () e andavamo su belli allegri. Ci siamo fermati e la sua lancetta della temperatura era ok. Sia
o stati fermi circa 5-10 minuti e Gatto ha lasciato la macchina accesa. Siam saliti e la lancetta era esattamente come prima. Con la gt mi sarebbe partita la ventola in 2 minuti, e io ho tutto l'impianto pulito e spurgato.
Scritto con un dispositivo mobile

Non esageriamo.
La clio è seria, ma non è un mezzo da track day.
Manco le versioni CUP a momenti.....


La Civic sotto ha la stessa quantità di coppia di un altro 2.0 atmosferico 16v.
Tipo la Clio, o una Bravo etc.
Il trucco è nella fasatura variabile

Per inciso, comunque la Civic ha la stessa coppia max di una Punto GT stock, come valore in Kgm, solo che la eroga a 5950 giri, dove ha una potenza di circa 160cv.
Gli altri 40 cv arrivano 2000 giri più su

Per il discorso temperature, il paragone non regge, un aspirato 2.0 come la clio innanzitutto ha la lancetta a controllo elettronico, e anche se salendo foste arrivati a 105°, sempre a metà l'avreste vista....
Inoltre, un aspirato cazzuto non ha comunque mai le temperature in gioco che puoi avere con un turbo, specialmente come il nostro....
Inoltre tu hai anche il turbo che non ha il raffreddamento ad acqua, quindi tutto il calore lo deve smaltire l'olio, quindi hai l'olio mediamente più caldo di chi ha il turbo raffreddato.
E l'olio impiega più tempo a scaldarsi ma anche a raffreddarsi...quindi hai temperature tendenzialmente più alte, una volta raggiunta una certa soglia.
Sommaci l'intercooler gigante che hai davanti al radiatore acqua, ed il radiatore olio piccolo e mal esposto che abbiamo, et voilà.

Ti stai già facendo fregare dalla paranoia

[ACME]

Re: Fiat Punto GT - L'ultima berlinetta Turbo ! [XXI]

Ognuno tira acqua al suo mulino....
La mini volumetrica, monta un Pentagon sviluppato con BMW
La mini Turbo, monta un motore sviluppato con Peugeot.

Io già solo per questo, avrei fatto la mia scelta, anche senza vederle o provarle


I Km non dicono niente.
100.000 km di uno "scannatore" come noi, però paranoico significano qualcosa come 15-20 tagliandi, 15 treni di gomme, 10 cambi di antigelo....manutenzione scandalosa, orecchio teso, cura del particolare.

30.000 Km del fighetto equivalgono a zero tagliando, zero scaldare, zero raffreddare...grattate col cambio, buche....
Dipende SOLO da come è stata tenuta un auto....e quando vai a prendere un usato, se non vuoi sbagliare devi guardare il proprietario, non la macchina....perchè la macchina si pulisce, si sistema, il problema si "nasconde"....
Ma se vai a provare un usato, e bello che sia , trovi il proprietario che come arrivi mette in moto, da quattro sgasate e ti porta a provarla scannando, allora già cominci male....


Non esageriamo.
La clio è seria, ma non è un mezzo da track day.
Manco le versioni CUP a momenti.....


La Civic sotto ha la stessa quantità di coppia di un altro 2.0 atmosferico 16v.
Tipo la Clio, o una Bravo etc.
Il trucco è nella fasatura variabile

Per inciso, comunque la Civic ha la stessa coppia max di una Punto GT stock, come valore in Kgm, solo che la eroga a 5950 giri, dove ha una potenza di circa 160cv.
Gli altri 40 cv arrivano 2000 giri più su

Per il discorso temperature, il paragone non regge, un aspirato 2.0 come la clio innanzitutto ha la lancetta a controllo elettronico, e anche se salendo foste arrivati a 105°, sempre a metà l'avreste vista....
Inoltre, un aspirato cazzuto non ha comunque mai le temperature in gioco che puoi avere con un turbo, specialmente come il nostro....
Inoltre tu hai anche il turbo che non ha il raffreddamento ad acqua, quindi tutto il calore lo deve smaltire l'olio, quindi hai l'olio mediamente più caldo di chi ha il turbo raffreddato.
E l'olio impiega più tempo a scaldarsi ma anche a raffreddarsi...quindi hai temperature tendenzialmente più alte, una volta raggiunta una certa soglia.
Sommaci l'intercooler gigante che hai davanti al radiatore acqua, ed il radiatore olio piccolo e mal esposto che abbiamo, et voilà.

Ti stai già facendo fregare dalla paranoia

Yeah! Paranoie rulez!!
Sono sempre stato così.

P.S spiegami un po' sta storia della lancetta elettronica che sono curioso

[luc4]

Re: Fiat Punto GT - L'ultima berlinetta Turbo ! [XXI]

ok ma essendo un'auto praticamente nata per i track day non dovrebbe avere problemi.
Esempio stupido: quando abbiamo fatto la cannobina che poi sono rimasto a piedi, andavo in su e avevo qualche problemino di raffreddamento. Niente di grave ma andando su bello spedito la temperatura saliva.
Quando poi siamo arrvati quasi si e ci siamo fermati un attimo x fare delle foto io ero sull'rs3 del signor Gatto () e andavamo su belli allegri. Ci siamo fermati e la sua lancetta della temperatura era ok. Sia
o stati fermi circa 5-10 minuti e Gatto ha lasciato la macchina accesa. Siam saliti e la lancetta era esattamente come prima. Con la gt mi sarebbe partita la ventola in 2 minuti, e io ho tutto l'impianto pulito e spurgato.
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questa è da mettere in firma
prova a chiedere a jeega che ha un rs3 e dopo 1 settimana è venuto in pista a francialunga cosa ne pensa

fossi in te,per stare tranquillo ed un utilizzo su strada un auto turbo è il top...inoltre se fai pochi km stai sui benza....
la scelta sarebbe mini-golf gti e similari
se fai tanti km un bel 123d
un aspirato per uso principalmente stradale lo lascerei stare...ti parlo da ex possessore di fase1

cmq ti devo far fare un giro sul mio cliotto nei paddok di francialunga,cosi capisci
se ti porto in pista mi sporchi il sedile ahahahha!

[Karolis]

Re: Fiat Punto GT - L'ultima berlinetta Turbo ! [XXI]

La lancetta è tipo filtrata, non varia sulle piccole differenze di temperatura, solo dopo un tot comincia a salire. Sulla punto, almeno sulla mia non turbo, si vedono a occhio in modo evidente anche 2 3 gradi...
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[ACME]

Re: Fiat Punto GT - L'ultima berlinetta Turbo ! [XXI]

questa è da mettere in firma
prova a chiedere a jeega che ha un rs3 e dopo 1 settimana è venuto in pista a francialunga cosa ne pensa

fossi in te,per stare tranquillo ed un utilizzo su strada un auto turbo è il top...inoltre se fai pochi km stai sui benza....
la scelta sarebbe mini-golf gti e similari
se fai tanti km un bel 123d
un aspirato per uso principalmente stradale lo lascerei stare...ti parlo da ex possessore di fase1

cmq ti devo far fare un giro sul mio cliotto nei paddok di francialunga,cosi capisci
se ti porto in pista mi sporchi il sedile ahahahha!

Leggendo si Evo sembra che non ci sia nulla di meglio nel suo settore per i TD. Be che quelli di Evo ultimamente lasciano un po' a desiderare.

Paddok di franciastorta...ci mettiamo al cancello di ingresso e vediamo chi arriva per primo in fondo al parcheggio.
Secondo me ti demolisco

P.S oh ma il 30/31 sei giù a franciacorta? Ma è TD normale o è un'evento del c@zzo con 200persone in pista che ci si fa male e basta?

[Nociva Racing]

Re: Fiat Punto GT - L'ultima berlinetta Turbo ! [XXI]

Yeah! Paranoie rulez!!
Sono sempre stato così.

P.S spiegami un po' sta storia della lancetta elettronica che sono curioso

Auto come la GT:

Sensore (cosiddetto bulbo) che è una resistenza variabile in funzione della temperatura.

Cavo dal sensore allo strumento, e lo strumento si muove in tempo reale in funzione della resistenza data dal bulbo.

Auto "moderne" (ad esempio anche la Punto 188) :

Sensore (cosiddetto bulbo) che è una resistenza variabile in funzione della temperatura.

Cavo dal sensore alla centralina (che possa essere una gestione motore, un body computer o un nodo strumenti.....)

La centralina "legge" il valore di resistenza in Ohm dato dal sensore, quindi modula un segnale da inviare allo strumento temperatura.
Dov'è il trucco?
Nel fatto che la centralina "sà" che quando stai intorno agli 80°, puoi cominciare a dare più gas, quindi piazza la lancetta a metà, zona do funzionamento regolare.
Ma sa anche che in salita, a pieno carico, in coda, o in tante condizioni, il motore si scalda, e la temperatura sale...ed essendo circuiti in pressione, può salire ben oltre i 100-105° prima dell'ebollizione....ma è brutto da vedere.
Allora, tra una soglia minima orientativa di 80° ed un massimo di 110° modula il segnale dello strumento per fargli segnare sempre mezza scala, i cosidetti " 90° "....
Poi, in caso di guasto, come arrivi sopra a quella soglia, la centralina spara la lancetta in zona rossa...

[Karolis]

Re: Fiat Punto GT - L'ultima berlinetta Turbo ! [XXI]

Infatti se montassimo un sensore reale esterno sulle auto nuove, mi sa che ne vedremmo delle belle alla faccia dei sensori della casa e dei proprietari vanitosi 'la mia golf fantastica non scalda mai pare che c'ho la lancetta inchiodata che bella macchina che ho '. Sicuramente ne avrete sentiti
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