Fiat Panda 100HP

[Massy84]

Re: Fiat Panda 100HP

Massy...se davanti hai camber e conv negativa...e dietro sei bello leggero...come diamine fa a sottosterzare???? allora nelle competizioni sò tutti scemi..

rileggi quello che ho scritto per favore

ho detto che se tu prendi la macchina A, ipoteticamente con distribuzione 50-50 e stessa rigidezza di deriva all'ant e al posteriore, hai un veicolo per definizione NEUTRO...se modifichi solo la distribuzione dei pesi, aumentando il peso sull'anteriore (quindi sposti il baricentro verso l'anteriore), il coeff di sottosterzo diventa maggiore di 0 => veicolo SOTTOSTERZANTE

quindi se a un veicolo già di per sè sottosterzante modifichi la distribuzione dei pesi in questo modo senza modificare le rigidezze di deriva, diventa ancora più sottosterzante

[Maverick]

Re: Fiat Panda 100HP

per me sono tutte piccolezze che alla fin fine nella guida non si sentono minimamente

anche perchè se si parla di togliere sedili e ruota di scorta ok, sui 40kg almeno si tolgono...ma se parliamo di altoparlanti (2kg??), fonoassorbente e altre cagate è più il discorso "chezz ho tolto questo questo e quest'altro e ciò la car racing" che non quello dell'effettivo risparmio di peso riscontrabile alla guida

ps. senza contare che alleggerire una TA praticamente solo dietro non è che sia una mossa molto astuta

Ohi... mica tanto vero 10Kg se li togli nei posti giusti (es: cofano in carbonio, oppure cerchi) in pista li senti davvero tanto... e togliere 40Kg di peso su 40 cose diverse tolte ti assicuro che li senti altrettanto!
Per quanto riguarda la distribuzione sono abbastanza d'accordo, anche se in verita' dipende molto dall'assetto, sul Clio avevo il 65% del peso davanti, ed ero piu' che contento di come il posteriore tendeva ad allargare (e considera che tenevo la convergenza un pelo aperta anche dietro...).
Poi ovvio, una ricerca maniacale del risparmio del grammo è alquanto inutile (soprattutto pensando che sono 187cm x 84Kg... )

Penso che sulla 100HP, per quel minimo che l'ho provata, le cose da fare sarebbero:
1) convergenza
2) pressione gomme
3) ammortizzatori
4) bulloni per modificare la campanatura anteriore
5) gomme valide
poi, se uno la usa anche da trackday:
6) scarico con cat. metallico omologato + rimappatura centralina (108-110cv?)
Gia' cosi' dovrebbe andare parecchio meglio...

Cmq io devo usarla come auto da tutti i giorni, principalmente per lavoro... dubito che andro' a usare angoli troppo spinti, visto che altrimenti mi ritroverei a cambiare gomme ogni 8-10000km...

[Peppe.83]

Re: Fiat Panda 100HP

Ohi... mica tanto vero 10Kg se li togli nei posti giusti (es: cofano in carbonio, oppure cerchi) in pista li senti davvero tanto... e togliere 40Kg di peso su 40 cose diverse tolte ti assicuro che li senti altrettanto!
Per quanto riguarda la distribuzione sono abbastanza d'accordo, anche se in verita' dipende molto dall'assetto, sul Clio avevo il 65% del peso davanti, ed ero piu' che contento di come il posteriore tendeva ad allargare (e considera che tenevo la convergenza un pelo aperta anche dietro...).
Poi ovvio, una ricerca maniacale del risparmio del grammo è alquanto inutile (soprattutto pensando che sono 187cm x 84Kg... )

Penso che sulla 100HP, per quel minimo che l'ho provata, le cose da fare sarebbero:
1) convergenza
2) pressione gomme
3) ammortizzatori
4) bulloni per modificare la campanatura anteriore
5) gomme valide
poi, se uno la usa anche da trackday:
6) scarico con cat. metallico omologato + rimappatura centralina (108-110cv?)
Gia' cosi' dovrebbe andare parecchio meglio...

Cmq io devo usarla come auto da tutti i giorni, principalmente per lavoro... dubito che andro' a usare angoli troppo spinti, visto che altrimenti mi ritroverei a cambiare gomme ogni 8-10000km...

così andrà parecchio meglio ...... tipo 2-3 sec. al giro ......
poi per strada vai come ti pare

[Venon]

Re: Fiat Panda 100HP

rileggi quello che ho scritto per favore

ho detto che se tu prendi la macchina A, ipoteticamente con distribuzione 50-50 e stessa rigidezza di deriva all'ant e al posteriore, hai un veicolo per definizione NEUTRO...se modifichi solo la distribuzione dei pesi, aumentando il peso sull'anteriore (quindi sposti il baricentro verso l'anteriore), il coeff di sottosterzo diventa maggiore di 0 => veicolo SOTTOSTERZANTE

quindi se a un veicolo già di per sè sottosterzante modifichi la distribuzione dei pesi in questo modo senza modificare le rigidezze di deriva, diventa ancora più sottosterzante

assolutamente no Massy...non esiste proprio...

è quasi mezzanotte...non c'ho la più pallida voglia di star a disquisire di questioni tecniche...


dico solo che meno peso al posteriore [e/o più rigidità al post] serve apposta per diminuire il sottosterzo, dato che il culo è più 'libero di muoversi'


se tu dici che levando ruotino e sedili la panda sottosterza.......significa che il mondo inzia ad andare al contrario

[Maverick]

Re: Fiat Panda 100HP

La convergenza del ponte nella panda 1.2 è positiva... 3 mm +/- 3 mm
e non è regolabile

Basta usare delle lamelle spessorate diversamente sul mozzo ruota.

3mm su cerchio da 13", da 14" o da 15"? "3 mm" non vuol dire nulla se non specifichi

[Massy84]

Re: Fiat Panda 100HP

Ohi... mica tanto vero 10Kg se li togli nei posti giusti (es: cofano in carbonio, oppure cerchi) in pista li senti davvero tanto... e togliere 40Kg di peso su 40 cose diverse tolte ti assicuro che li senti altrettanto!

sui cerchi ovviamente sono daccordo e vorrei ben vedere

per il resto ti dirò, sulla mia ho provato a togliere la ruota di scorta con relativo cestello, saranno 20kg circa...in più ho provato a sentire la diff tra quasi pieno e quasi riserva (altri 30kg di differenza...quindi in tutto direi sui 40-50kg in meno)...a fare i pignoli qualcosa in accelerazione si sente, ma rimane una car stradale, se guadagno qualche decimo poco mi importa

discorso ben diverso per qualche trackday, lì si toglie tutto il possibile tanto non c'è bisogno di comfort vari

[Massy84]

Re: Fiat Panda 100HP

assolutamente no Massy...non esiste proprio...

è quasi mezzanotte...non c'ho la più pallida voglia di star a disquisire di questioni tecniche...


dico solo che meno peso al posteriore [e/o più rigidità al post] serve apposta per diminuire il sottosterzo, dato che il culo è più 'libero di muoversi'


se tu dici che levando ruotino e sedili la panda sottosterza.......significa che il mondo inzia ad andare al contrario

tu l'hai fatto un corso specifico di meccanica del veicolo? io si e se vuoi ti passo pure i miei appunti...quello che ho scritto, a meno che prof su prof non sono rincoglioniti, è VERO

che poi con le geometrie unitamente alle sopracitate rigidezze di deriva (quindi fondamentalmente le pressioni) si varia il coeff di sottosterzo indipendentemente dalla distribuzione dei pesi daccordissimo, ma se mi dici che la frase sottolineata è sbagliata....ti sbagli tu Venon, te lo assicuro

[Peppe.83]

Re: Fiat Panda 100HP

logico per la pista si toglie il possibile anche 100kg

[Hesp]

Re: Fiat Panda 100HP

Basta usare delle lamelle spessorate diversamente sul mozzo ruota.

3mm su cerchio da 13", da 14" o da 15"? "3 mm" non vuol dire nulla se non specifichi

Un attimo che vedo sul cd dell'e-learn poi edito il messaggio... di sicuro non sui 15" perchè non mi hanno rilasciato il nulla osta.

Non specificano che cerchio... solo lo standard di peso (A)
Sarà sui 13" standard

Comunque ecco i valori:

Anteriore:
Convergenza 0 +/- 1 mm
Incidenza 2°20' +/- 30'
Campanatura -24' +/- 30'

Posteriore:
Convergenza 3 +/- 3 mm
Campanatura -45' +/- 30'

[Venon]

Re: Fiat Panda 100HP

poi sò io che faccio lo sborone e ho un atteggiamento del cazzo...


notte massy..dormice sopra và