Moschea a Ground Zero

[Al Giordino]

Re: Moschea a Ground Zero

fintanto pero' che l'islam sara' generalmente riconosciuto come religione portatrice di violenza (cosi' e' al giorno d'oggi), non vedo perche' regalargli vittorie propagandistiche facilmente strumentalizzabili per aizzare popolazioni gia' nel centro del mirino di tutto il mondo occidentale.

La mia opinione in merito l'ho già scritta prima:

con la stessa logica si potrebbe dire "Siamo talmente forti che lasciamo costruire una moschea a Ground Zero, tanto a noi ci fa un baffo". Sono speculazioni logiche che lasciano il tempo che trovano, sia l'una sia l'altra, fuffa mediatica, che si può costruire con logica inversa, a favore di ambo le parti, sia che la moschea venga costruita, sia che non venga lasciata costruire.

Fintanto che vi saranno gli integralisti, qualsiasi azione, o non-azione, potrà essere sfruttata, distorcendola, a scopo propagandistico. Quindi imho il criterio di azione per gli Stati che si identificano come "occidente" dovrebbe essere il non calpestare i propri princìpi... che in questo caso, per gli USA, sono la libertà di culto e la libertà privata di utilizzo dei capitali, nel rispetto delle leggi.

[kire_06]

Re: Moschea a Ground Zero

Ma dai c'è ancora qualcuno che crede agli attentati del 9-11?



@ Larsen

Non si può costruire una Moschea nel Vaticano così come non si possono costruire le chiese nell'Arabia Saudita

In tutti i posti del mondo che non sono considerati "terra santa" si può costruire quello che si vuole...

Inoltre dovremmo renderci conto che la comunità musulmana è estreamamente più "forte" della nostra occidentale. Quindi tanto vale farsene una ragione

Oltre ad essere un numero maggiore di persone (e non di poco) hanno anche risorse economiche mica da ridere

[kire_06]

Re: Moschea a Ground Zero

in qualsiasi punto dell'universo se ne può fare a meno, tanto più a ground zero

Meglio una chiesa vero?

Per quanto mi riguarda le abbatterei tutte, sia moschee che chiese

[Aston]

Re: Moschea a Ground Zero

Meglio una chiesa vero?

Per quanto mi riguarda le abbatterei tutte, sia moschee che chiese

se vuoi ti aiuto

[.chano]

Re: Moschea a Ground Zero

Ti piace cambiare quello che scrivo eh? Non ho scritto COLPA, ho scritto CONSEGUENZA. Ed era riferito non all'atto terroristico dell'11 settembre, bensì alla costruzione di centri di culto religiosi, in questo caso islamici. Vediamo se riesco a spiegarmi meglio. La chiave del successo del capitalismo sta nel fatto che se un soggetto PRIVATO è in possesso di sufficienti CAPITALI (includendo in essi anche il terreno, per quanto mi possa ripugnare una cosa simile), con essi può farci qualsiasi cosa, fintanto che non infrange le leggi. Anche costruire una moschea vicino a Ground Zero. E qui sta la contraddizione. Ingrandita dal fatto che gli USA sono lo Stato che nel mondo ha portato agli estremi questo concetto di "libertà privata" di utilizzo del capitale. Quindi, il fatto che costruire una moschea vicino a Ground Zero sia possibile è una conseguenza del capitalismo. Come ho già scritto, in Vaticano non potrebbe succedere, così come è difficile che accadano gli esempi che aveva portato Larsen, che non riguardavano gli Stati Uniti.

Sul fatto di generalizzare, il ragionamento che fai tu è proprio islam=terrorismo, che è sullo stesso piano di generalizzazione di tedesco=nazista, prete=pedofilo, ebrei="male dell'umanità", negro=inferiore, eccetera eccetera, ovvero il peggio del peggio degli esempi che la storia dell'umanità abbia mai prodotto. E' bene questo? E' positivo? E' meglio che costruire una stupida moschea che la gran parte delle persone che poi ci passeranno accanto nemmeno saprà cos'è? Perché non mettere allora una fascia di rispetto entro cui non si possono costruire moschee? A 500 metri no, a 2 km sì? Che senso ha? Perché non estendere il divieto a tutto il territorio USA allora? Non ha senso logico. Sarebbe lo stesso principio di una religione di Stato, applicato al contrario. L'antireligione di Stato. Ridicolo, Imho

si ma non ti puoi attaccare a questo per giustificare una presa per il c**o a tutto il mondo occidentale

adesso, metti da parte il razzismo, l'uomo nero e l'ipocrisia... guardiamo i fatti:
- l'islam è fondato sulla guerra santa, ed è dall'alba del corano che predicano la diffusione della religione attraverso la guerra, non ci son cazzi. non raccontarmi assurdità, essendo la religione basata su quello un credente a quella religione appoggia la guerra a tale scopo.
- nel giro di 9 anni sti qua hanno fatto 3 attentati di grossa portata e ne sono stati sventati altri altrettanto importanti
- nelle loro zone ogni 3x2 uccidono occidentali o li sequestrano per poi ucciderli quasi sempre
- altrettanto frequentemente mandano in tv messaggi di minaccia agli usa e all'europa
- quando manifestano gli unici manifesti che espongono contengono minacce all'occidente...........

....alla luce di ciò, sapendo che gli attentati sventati dai servizi segreti li organizzavano in gran parte durante "raccolte" religiose, mi vieni a dire che sono io a essere paranoico? LOL! è più probabile che sia tu ad aver bisogno di cure va bene l'anti razzismo, la fiducia ed il perbenismo, ma non diventiamo ridicoli su...

PS. senza considerare la buffonata, voglio dire... una moschea, simbolo dell'islamismo, della guerra santa, quindi degli attentati che hanno causato migliaia di morti, costruita a 2 passi dal luogo dell'attentato più importante non è che ha un tantino di provocazione????

[_TriP_]

Re: Moschea a Ground Zero

si ma non ti puoi attaccare a questo per giustificare una presa per il c**o a tutto il mondo occidentale

adesso, metti da parte il razzismo, l'uomo nero e l'ipocrisia... guardiamo i fatti:
- l'islam è fondato sulla guerra santa, ed è dall'alba del corano che predicano la diffusione della religione attraverso la guerra, non ci son cazzi. non raccontarmi assurdità, essendo la religione basata su quello un credente a quella religione appoggia la guerra a tale scopo.
- nel giro di 9 anni sti qua hanno fatto 3 attentati di grossa portata e ne sono stati sventati altri altrettanto importanti
- nelle loro zone ogni 3x2 uccidono occidentali o li sequestrano per poi ucciderli quasi sempre
- altrettanto frequentemente mandano in tv messaggi di minaccia agli usa e all'europa
- quando manifestano gli unici manifesti che espongono contengono minacce all'occidente...........

....alla luce di ciò, sapendo che gli attentati sventati dai servizi segreti li organizzavano in gran parte durante "raccolte" religiose, mi vieni a dire che sono io a essere paranoico? LOL! è più probabile che sia tu ad aver bisogno di cure va bene l'anti razzismo, la fiducia ed il perbenismo, ma non diventiamo ridicoli su...

PS. senza considerare la buffonata, voglio dire... una moschea, simbolo dell'islamismo, della guerra santa, quindi degli attentati che hanno causato migliaia di morti, costruita a 2 passi dal luogo dell'attentato più importante non è che ha un tantino di provocazione????

"l'islam è fondato sulla guerra santa"
"una moschea, simbolo dell'islamismo, della guerra santa, quindi degli attentati che hanno causato migliaia di morti"


Sono stupito, da dove viene questa tua profonda conoscenza dell'islam? Sei abbonato alla Padania?


Quelli che la pensano come te, da una parte e dall'altra, sono quelli che remano contro alla convivenza pacifica fra popoli di fedi differenti.

La forza di gente come Ahmadinejad sta nella gente ignorante e piena di pregiudizi. In iran trovano terreno fertile dicendo che il male sono israele e l'occidente, in europa e negli states fanno la stessa cosa facendovi credere che l'islam è una religione basata sulla lotta armata per imporre la fede.


Tanto per parlare al vento, i pilastri su cui si basa l'islam sono:

La Testimonianza di Fede
La Preghiera
L'Elemosina
Il Digiuno
Il Pellegrinaggio


Io a ground zero farei cotruire un'edificio da utilizzare come centro di culto per musulmani, ebrei e cristiani, per dare un messagggio di fratellanza e collaborazione fra le tre grandi religioni monoteiste.

[.chano]

Re: Moschea a Ground Zero

"l'islam è fondato sulla guerra santa"
"una moschea, simbolo dell'islamismo, della guerra santa, quindi degli attentati che hanno causato migliaia di morti"


Sono stupito, da dove viene questa tua profonda conoscenza dell'islam? Sei abbonato alla Padania?


Quelli che la pensano come te, da una parte e dall'altra, sono quelli che remano contro alla convivenza pacifica fra popoli di fedi differenti.

La forza di gente come Ahmadinejad sta nella gente ignorante e piena di pregiudizi. In iran trovano terreno fertile dicendo che il male sono israele e l'occidente, in europa e negli states fanno la stessa cosa facendovi credere che l'islam è una religione basata sulla lotta armata per imporre la fede.


Tanto per parlare al vento, i pilastri su cui si basa l'islam sono:

La Testimonianza di Fede
La Preghiera
L'Elemosina
Il Digiuno
Il Pellegrinaggio


Io a ground zero farei cotruire un'edificio da utilizzare come centro di culto per musulmani, ebrei e cristiani, per dare un messagggio di fratellanza e collaborazione fra le tre grandi religioni monoteiste.

no guarda... a dir la verità la lega è un partito che mi suscita anche una piccola antipatia. non sono quindi 'tesserato alla padania'. e tu invece per sapere quelle cose?? le hai lette su wikipedia?

ti chiedo scusa se ho parlato di "guerra santa", è vero, quelle cose non sono riferite alla guerra santa ma è più corretto parlare di "jihad". prendi il post e sostiutuisci le corrispondenze di "guerra santa" con "jihad". ora reinterpretalo.


digressioni morfologiche a parte, alla luce degli altri elementi legati ad attentati, minacce, ostilità all'occidente continuamente manifestati e ribaditi da parte dell'islam, mi sai dire dove sta la loro voglia di integrarsi e convivere pacificamente?

PS. si dice che la/il jihad sia un elemento necessario per giungere alla "fede ottima" del musulmano, la fede è uno dei pilastri della religione, la jihad fa parte della fede. gira e rigira sempre lì si va a finire

[kire_06]

Re: Moschea a Ground Zero

si ma non ti puoi attaccare a questo per giustificare una presa per il c**o a tutto il mondo occidentale

adesso, metti da parte il razzismo, l'uomo nero e l'ipocrisia... guardiamo i fatti:
- l'islam è fondato sulla guerra santa, ed è dall'alba del corano che predicano la diffusione della religione attraverso la guerra, non ci son cazzi. non raccontarmi assurdità, essendo la religione basata su quello un credente a quella religione appoggia la guerra a tale scopo.
- nel giro di 9 anni sti qua hanno fatto 3 attentati di grossa portata e ne sono stati sventati altri altrettanto importanti
- nelle loro zone ogni 3x2 uccidono occidentali o li sequestrano per poi ucciderli quasi sempre
- altrettanto frequentemente mandano in tv messaggi di minaccia agli usa e all'europa
- quando manifestano gli unici manifesti che espongono contengono minacce all'occidente...........

....alla luce di ciò, sapendo che gli attentati sventati dai servizi segreti li organizzavano in gran parte durante "raccolte" religiose, mi vieni a dire che sono io a essere paranoico? LOL! è più probabile che sia tu ad aver bisogno di cure va bene l'anti razzismo, la fiducia ed il perbenismo, ma non diventiamo ridicoli su...

PS. senza considerare la buffonata, voglio dire... una moschea, simbolo dell'islamismo, della guerra santa, quindi degli attentati che hanno causato migliaia di morti, costruita a 2 passi dal luogo dell'attentato più importante non è che ha un tantino di provocazione????

Non entro in merito sulle questioni religiose perché non me ne frega una cippa, ma ti assicuro che quello alle TwinsTower NON è stato un'attentato.

Si chiama ingegneria, basta avere delle minime nozioni di statica per rendersi conto che sono state delle "demolizioni controllate".

E qui concludo:

lo sia vero che il WTC era composto da 2 edifici alti (le torri) e 3 edifici bassi. Spiegami come sia possibile che tutti e 5 sono crollati

Inoltre è praticamente impossibile che un edificio crolli verticalmente, ci sarà una possibilità su un miliardo che ciò avvenga.

Quindi è stato tutti architettato ed organizzato.

Inoltre il cielo di NY è quello più trafficato e controllato del mondo, quindi non si spiega come hanno fatto i 2 aerei a girovagare per ben 45 minuti prima dello schianto.

Stessa cosa dicasi per "l'aereo" che ha colpito il Pentagono, del quale non è rimasto praticamente nulla.

Solo gli allocchi ci sono cascati

[Larsen]

Re: Moschea a Ground Zero

senti, vai a fare il complottista da altre parti va... e intanto prendi un paio di lauree in ingegneria.

magari parti da qui per iniziare a ragionare un minimo: http://nuke.crono911.org/

e prosegui qui: http://undicisettembre.blogspot.com/

almeno leggi cose scritte da gente che sa cosa sta dicendo, e che non specula sulla creduloneria della gente.

[benzene86]

Re: Moschea a Ground Zero

articolo trovato in giro (quindi non stracciate sulla fonte ): http://www.ilgiornale.it/esteri/grou...e=0-comments=1

una fonte piu' moderata va... http://www.corriere.it/esteri/10_ago...4f02aabe.shtml

francamente, come occidentale, e come "vittima" (almeno mediatica) dei fatti del 2001, sono un tantino allibito...

Dovresti leggerti in modo più approfondito la storia degli USA. C' è un presidente chiamato Richard Nixon, ha mosso guerra in Vietnam, una vera e propria guerra di conquista. E per questo è stato mediaticamente massacrato dall' opinione pubblica. Quindi, cos' hanno capito dopo? Che l' opinione pubblica è importante ma che non si può comunque rinunciare alla guerra come mezzo economico. Quindi, basta crearsi dei nemici, e dei motivi validi per attaccare. Fatevi due conti. In più penso che il problema del mondo non siano gli islamici per quanto diversi da noi, bensì gli ameriCANI. (senza offesa per i cani).