Governo: Parliamone...

[pasquale83]

Re: Governo: Parliamone...

Se nessuno andasse più a votare sarebbe un bel inizio ..
Peccato che la speranza è l' ultima a morire, quindi chi crede alle false speranze che ci vendono televisivamente e non solo andrebbe a votare comunque.

infatti oggi chi intervista un politico si limita solo a lasciargli spazio e fargli are la sua bella propaganda elettorale...
mai nessuno che contesta quello che dice..
l'ultimo è stato santoro un bel pò di anni fa....
col risultato:
1) cacciato dalla rai
2) denunciato dal B.
3) ca@@o ha vinto la causa però!!!! almeno un pò di soddisfazione... però non lo hanno ripreso subito a lavoro dinuovo in rai
ha dato fastidio pure alla rai che santoro chiedesse a B. da dove aveva preso i soldi per cominciare a fare il palazzinaro?!

[MarcoBg87]

Re: Governo: Parliamone...

i conti son facili!
noi paghiamo il 2,5 percento di interessia lle banche perchè loro ci prestano i NOSTRI soldi! al costo di 30 centesimi a banconota(non conta che sia da 5€ o da 500€)

Ma basta con stà storia del signoraggio!!! A parte che una banconota a stampare la si paga sicuramente meno di 30 centesimi, ma non è questo il punto. La vuoi capire che non è vero che le banche stampano del denaro a necessità??? Prima di tutto sono i governi che controllano l'emissione del denaro. Secondo al denaro circolante corrisponde sempre il valore dei beni e servizi prodotti da chi lo stampa, che lo si voglia o no!
Una volta questo giochetto i governi lo facevano! Conti in rosso? Stampiamo denaro! Poi però la svalutazione era stratosferica, è da li che è nato il debito pubblico, perchè se prima i governi saldavano i loro debiti è vero che i cittadini si trovavano con in mano una valuta che perdeva rapidamente il suo valore, ed è preferibile avere debiti coi propri cittadini che vederli senza potere d'acquisto.
E' quello che è successo per anni in Argentina, e infatti quando uno prendeva lo stipendio lo spendeva più in fretta possibile(spesso comprando dollari), perchè tempo qualche giorno e il suo valore diminuiva... poi si è visto com'è andata a finire...

ti posso dire di no!
perchè (non ve lo sareste aspettato) fino a 19 anni credevo anche io nel miracolo chiamo S.B.!
invece dopo ho "saputo" chi era veramnte silvio..... beh ora posso idre che è il peggiore di quelli lì... ma ciò non toglie che anche gli altri fanno schifo... però lui porta la bandiera!!!! (fidati)

ti fidi o devo dinuovo postare i "documenti" che mostrano i suoi finanziamenti

Anche io fino a 16 anni ero comunista o pseudo tale, poi i libri di Oriana Fallaci mi hanno aiutato a capire che dovevo ragionare con la mia testa.

[pasquale83]

Re: Governo: Parliamone...

Ma basta con stà storia del signoraggio!!! A parte che una banconota a stampare la si paga sicuramente meno di 30 centesimi, ma non è questo il punto. La vuoi capire che non è vero che le banche stampano del denaro a necessità??? Prima di tutto sono i governi che controllano l'emissione del denaro. Secondo al denaro circolante corrisponde sempre il valore dei beni e servizi prodotti da chi lo stampa, che lo si voglia o no!
Una volta questo giochetto i governi lo facevano! Conti in rosso? Stampiamo denaro! Poi però la svalutazione era stratosferica, è da li che è nato il debito pubblico, perchè se prima i governi saldavano i loro debiti è vero che i cittadini si trovavano con in mano una valuta che perdeva rapidamente il suo valore, ed è preferibile avere debiti coi propri cittadini che vederli senza potere d'acquisto.
E' quello che è successo per anni in Argentina, e infatti quando uno prendeva lo stipendio lo spendeva più in fretta possibile(spesso comprando dollari), perchè tempo qualche giorno e il suo valore diminuiva... poi si è visto com'è andata a finire...



Anche io fino a 16 anni ero comunista o pseudo tale, poi i libri di Oriana Fallaci mi hanno aiutato a capire che dovevo ragionare con la mia testa.

come mi spieghi allora l'inflazione se anche il petrolio adesso si è stabilizzato?

[MarcoBg87]

Re: Governo: Parliamone...

come mi spieghi allora l'inflazione se anche il petrolio adesso si è stabilizzato?

Un po' di inflazione c'è sempre, è inevitabile, ma molto contenuta(2.3% annuo)in argentina ai bei tempi era il 50/60% MENSILE di svalutazione del peso nei confronti del dollaro.

[pasquale83]

Re: Governo: Parliamone...

Un po' di inflazione c'è sempre, è inevitabile, ma molto contenuta(2.3% annuo)in argentina ai bei tempi era il 50/60% MENSILE di svalutazione del peso nei confronti del dollaro.

aspè non mischiare le cose

in argentina fecero una bella truffa i governatori ai danni dello stato
sopravvalutarono il peso del 30% per cambiarlo 1ad1 con il dollaro .. però dopo venne il collasso del sistema e l'inflazione è salita alle stella (ho degli zii in argentina quindi...)

in italia invece si ha un'inflazione fissa del 2 % più o meno stabile...
ma se i prezzi delle risorse primarie non cambiano chi giustifica l'inflazione?


ah cmq mi son dimenticato di dire prima... dopo la prima guerra mondiale per avviare al problema del denaro scoperto dal controvalore in oro rivalutarono l'oro

[MarcoBg87]

Re: Governo: Parliamone...

aspè non mischiare le cose

in argentina fecero una bella truffa i governatori ai danni dello stato
sopravvalutarono il peso del 30% per cambiarlo 1ad1 con il dollaro .. però dopo venne il collasso del sistema e l'inflazione è salita alle stella (ho degli zii in argentina quindi...)

Sì, non mi ricordavo bene il fatto, cmq è quello, mi pare che avessero poi fatto un accordo per stabilire la parità peso-dollaro, mi pare fossero i primi anni 90...

in italia invece si ha un'inflazione fissa del 2 % più o meno stabile...
ma se i prezzi delle risorse primarie non cambiano chi giustifica l'inflazione?

A parte che non c'è solo il petrolio, le risorse primarie possono solo calare...
Cmq un minimo di inflazione c'è sempre(tranne forse in situazioni di forte recessione economica, in cui prezzi e salari calano), non so esattamente da cosa dipende, non sono un'economista, ma penso che sia appunto una situazione fisiologica dovuta alle leggi economiche...

ah cmq mi son dimenticato di dire prima... dopo la prima guerra mondiale per avviare al problema del denaro scoperto dal controvalore in oro rivalutarono l'oro

Non è che forse svalutarono il denaro? La Sterlina magari, che hai tempi contava più del dollaro?
Visto che i debiti di guerra della germania erano imposti in marchi oro(130 miliardi di marchi oro per la precisione, mai pagati, ma questa è un'altra storia).

[Nemis]

Re: Governo: Parliamone...

beh .. io non scelgo!
dico invece <andatevene a casa!>


che poi vorrei chiedervi una cosa..... ma questo governo vi sembra peggio del vecchio????

se mi dite di si mi mostrate quello che fino ad ora ho detto!

ora questo governo perde tanti consensi perchè rispetto al governo B. ci aspettavamo che facesse molto di più di quello che sta facendo(niente di buono come il governo B.)
mentre prima col governo B. era tutto prevedibile (lo schifo che facevano)
ora c'è la delusione di un altro governo mer@a

ecco perchè fa più scalpore la rabbia di fronte a questo governo.... c'è la delusione in più!

alla domanda in grassetto rispondi gia te e il 30% dei consensi... SI sembra peggio alla gran parte degli italiani, ma probabilmente solo ai ricchi che ora piangono mentre gli altri stan meglio come promesso

le delusione grossa è che qualcuno (b.) aveva avvertito !!! rosicamento

[pasquale83]

Re: Governo: Parliamone...

alla domanda in grassetto rispondi gia te e il 30% dei consensi... SI sembra peggio alla gran parte degli italiani, ma probabilmente solo ai ricchi che ora piangono mentre gli altri stan meglio come promesso

nel 30% è incluso il cdx , anzi sono di più i fiduciosi del cdx che del csx proprio per quello che ho detto prima

le delusione grossa è che qualcuno (b.) aveva avvertito !!! rosicamento

lui lo ha avvertito .... ma ciò non toglie che gli italiani lo hanno mandato a casa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[pasquale83]

Re: Governo: Parliamone...

lo stato se ne è dimenticato!!

Il viaggio con Manù, che aveva quattro mesi quando il padre venne ucciso. «Poteva cambiare tutto, ma lo Stato si è fermato»
«A Palermo con mio figlio 15 anni dopo
La gente mi evita, teme la mafia»
Rosaria Schifani, vedova di un agente della scorta di Falcone: i giudici? Litigano come allora

PALERMO — Quindici anni dopo la strage di Capaci, è tornata a Palermo
Il luogo dove avvenne la strage di Capaci nella quale persero la vita il giudice Giovanni Falcone, la moglie Francesca Morvillo e tre agenti della polizia di Stato di scorta Vito Schifani, Rocco Di Cillo e Antonio Montinaro. (Ansa)
Il luogo dove avvenne la strage di Capaci nella quale persero la vita il giudice Giovanni Falcone, la moglie Francesca Morvillo e tre agenti della polizia di Stato di scorta Vito Schifani, Rocco Di Cillo e Antonio Montinaro. (Ansa)
Rosaria. Con il suo Manù che aveva appena quattro mesi quando restò orfano. La giovane vedova, sempre ricordata per quell'acuto dolente rivolto ai mafiosi, «Vi perdono, ma inginocchiatevi», ha scrutato per cinque giorni la città dove il marito Vito Schifani morì dilaniato con altri due colleghi per proteggere Giovanni Falcone. Eccola con Manù in centro, in vacanza come una turista, fra Politeama e Teatro Massimo dove nessuno la riconosce. A passeggio nella borgata dove nacque, a Vergine Maria, con il ragazzo che lei ha fatto crescere in Toscana.

E Manù ha scoperto solo adesso con inquietudine i vicoli, le casette basse fra lungomare e cimitero dei Rotoli, gli angoli abbelliti, ma anche il disastro della vicina Arenella, la spazzatura agli angoli, le costruzioni abusive. Con gli occhi di un ragazzo stupito, disorientato davanti alla città ritrovata: «Mamma perché Palermo è così bella e così brutta?». Rosaria ha ricostruito la sua vita lontano da Vergine Maria e dall'Uditore, il quartiere dei genitori. Ma ha voluto accompagnare Manù nella città da dove l'aveva portato via. Ha ripercorso le strade dell'infanzia, ha rivisto parenti, incrociato conoscenti.

Un viaggio, un calvario. La prima posta è la casa natia, due ulivi, il mare di fronte. Una donna s'avvicina, incerta. «Sei la figlia di Lina?». «Ho colto affetto. Ma è scattato subito un rifiuto», spiega Rosaria turbata su queste viuzze a due passi dal cimitero. Le case dei vivi a ridosso delle tombe. Le case sulla costa dominate da croci e gentilizie che scivolano sul pendio. Morte e vita impastate. «Gli uomini non si avvicinano. Contorti come i vicoli. Hanno paura, incontrandomi, fermandosi e parlando, di dare l'impressione di pensarla come me. E allora tanti fingono di non vedermi: meglio non averci a che fare. E gli sguardi mi attraversano come fossi trasparente. Ma non dovrebbe essere il contrario? Dovrei essere io a non volere avere a che fare con loro». Manù osserva e chiede: «Si vergognano di te, mamma?».

Ha trovato la casa delle vacanze su Internet, a due passi da Villa Igiea. «Bellissima», gioisce dal balconcino sul mare e sui pizzi della Tonnara Florio. Ma si rabbuia subito, mentre due ragazzotti schizzano in moto senza caschi: «La spiaggia, una distesa sterrata. Il mare bagna polvere e immondizia. Dov'è il Comune? Hanno fatto le elezioni e hanno un sindaco. Ma c'è un netturbino? Un vigile urbano che si occupi delle norme da rispettare? La facciata di Palermo finalmente appare vivibile nel centro della città. Qualcosa è stata fatta, si vede. Ma un sindaco non deve lavorare sul bello, deve occuparsi del brutto. Chiedo scusa, ma non mi sembra che Palermo sia andata avanti».

Tornerebbe Rosaria a vivere qui? «Manco morta. A Palermo sento odore di mafia, l'arroganza del quartiere, della politica ridotta ad affare, del parcheggiatore abusivo, dei commercianti meravigliati quando chiedo lo scontrino. Da sola ci starei. Per sfidare quei maledetti che condizionano pure il respiro dei nostri parenti. Qui prevale il doppio. La costa sembra bella ed è brutta per le costruzioni che la assediano. Le case sembrano brutte, ma dentro sono belle. Per nascondere, per confondere, per scansare invidie. Prevale il contrasto. Guardo e mi rattristo. Qui non cambia niente».
E' l'amara sensazione che l'accompagna attraversando la città, indicando a Manù l'Albero Falcone, arenandosi nel traffico intorno al Palazzo di Giustizia.

Da lontano ha pensato che potesse cambiare qualcosa? «Poteva cambiare tutto. Ma lo Stato si è fermato. I magistrati hanno ripreso a litigare fra loro. Divisi fra amici di Grasso e amici di Caselli. Ancora? Basta. Come ai tempi di Falcone. Senza mai riconoscere i meriti di chi lavora davvero. Sono contenta per tante inchieste che hanno fatto scoprire dei traditori pure all'interno dell'apparato investigativo. Ma non basta. Lo Stato s'è fermato troppe volte. Perché lo Stato ha paura di guardarsi dentro».
E' un atto d'accusa con il quale evoca una stagione investigativa: «Sciolsero il Gruppo Stragi quando ancora stavano lavorando sui mandanti occulti di Capaci e via D'Amelio. E' come se lo Stato avesse voluto interrompere quel lavoro. Quanti libri sono usciti su quelle ed altre inchieste. I magistrati diventano scrittori. Ma non ci dicono fino in fondo in quali misteri si sono impantanati. A cominciare dalla cassaforte vuota di Riina, dal databank di Falcone con la memoria cancellata, dalla borsa fatta sparire dalla macchina di Borsellino con l'agenda dentro».

Un consiglio? «Per Provenzano e compagnia non parlate di cicoria, vizi e vezzi. Non create e non amplificate il mito. Abbiamo di fronte solo assassini».

Chi è Provenzano? «Un signore che, col suo misticismo, prende in giro anche Dio».

Se potesse parlargli? «Una domanda ce l'ho. Perché furono fatte le stragi? Questo voglio sapere, visto che la giustizia arriva e si ferma solo a voi boss. Ma la mafia è mafia quando si associa a qualcosa che si muove in altri ambienti. No, forse è meglio un altro tono: se può fare quest'atto di carità, signor Provenzano, parli per favore. So che forse è utopia. Capisco che potrebbe temere di essere avvelenato in carcere, com'è successo altre volte in Italia, ma faccia la carità a questo popolo senza verità. Si liberi signor Provenzano e muoia almeno senza questo peso. Ti scade l'affitto, Bernardo Provenzano. Sei anche tu di passaggio. Liberati dal male, liberaci con la verità».

L'inquietudine maggiore? «Il mistero delle stragi a Palermo. Perché non a Roma, dove Falcone era un bersaglio facile? A che cosa doveva servire il segnale di Palermo? Bisogna scoprire le complicità alte, visto che tutto accadde mentre si stava eleggendo il Presidente della Repubblica».

Chi potrebbe convincere Provenzano a parlare? «I suoi figli. Ho notato una differenza con quelli di Riina. Una diversità segnata forse dal ruolo della donna. "I miei ragazzi non devono delinquere", avrà detto la madre. Mentre la moglie di Riina, sorella di Bagarella, non mi pare che abbia fatto lo stesso. Ecco perché oggi mi interessa di più la famiglia Provenzano. Ai suoi figli parlerei: aiutate vostro padre a confessare. Tu, figlio di Provenzano che insegni a scuola, insegna a tuo padre a cambiare».

Rosaria insiste quindi su pentimento e perdono? Si può ancora ripetere quel «perdono, ma inginocchiatevi»? «Intanto, chi lo vuole deve chiederlo. E agire. Inginocchiarsi significa parlare, raccontare, pentirsi davvero, non solo fare un patto con lo Stato. Perché con quei patti sono emerse solo mezze verità. Non basta. Serve solo la verità, anche se cruda. Non controfigure della verità nascosta occultando il contenuto di una cassaforte, cancellando e facendo sparire agende».

Prevale il pessimismo? «Ricordo l'incontro con la vedova di Pio La Torre, guardinga. Mi spiegò che eravamo vittime non di "segreti di Stato", ma di "delitti di Stato"».

Che immagine porta via Manù di questa Sicilia? «Gli ho spiegato che, oltre ai boss con la coppola, in questo Paese troppi conviviamo con i mafiosi diventando ciechi. Io no, non posso farlo. Per Manù, cresciuto accanto a un uomo straordinario che chiama papà. Un uomo dello Stato, come lo era il mio Vito. Lo racconto perché perfino un vicino qui mi ha redarguito, agghiacciante: "Te lo sei portato appresso lo sbirro? La prossima volta, da sola". Specchio di una mentalità che se ne infischia della società civile, pietrificata, immutabile, nonostante ogni tragedia, ogni anniversario». E Rosaria riparte.
Felice Cavallaro
22 maggio 2007

[Nemis]

Re: Governo: Parliamone...

lui lo ha avvertito .... ma ciò non toglie che gli italiani lo hanno mandato a casa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

e adesso son tutt contenti