Eluana Englaro

[Criscsw]

Re: Eluana Englaro

Perchè forse non hai notato ma questo è un momento abbstanza critico nel panorama politico/istituzionale del paese, e tutto gira intorno alla vicenda di Eluana.

Non è che vado nel topic dei carburanti e tiro in mezzo l'operato del governo..

Che il momento sia difficile è da mo che me ne son accorto.....il problema è che certi avvenimenti NON VANNO RESI PUBBLICI Il papà che và da Vespa, giornali che ne parlano, politica che ruota intorno a questa sciagura, ecc, ecc certe cose van tenute solo per se stessi e vivere questo dolore in maniera intima e familiare......non facendo l'ospite alle trasmissioni o facendo interviste......

Grazie.
Beh per ora sono solo uno studente di medicina senza esperienza pratica di alcun tipo ma solo con conoscienze teoriche(ho già studiato la neurofisiologia comunque).

Complimenti!! 100% RESPECT

[BlizZad]

Re: Eluana Englaro

IL RETROSCENA. C'è stata una riunione ristretta con Matteoli, Brunetta, Sacconi e il premier
Gli è stato chiesto l'intervento della Regione per sospendere le procedure
Il no del governatore a Berlusconi
"Io l'ho vista, Englaro ha ragione"
di PIERO COLAPRICO

Il no del governatore a Berlusconi "Io l'ho vista, Englaro ha ragione"
UDINE - Silvio Berlusconi sa che sta camminando su un terreno minato e chi può l'avvisa. Ieri, anche se sembra paradossale, è stato Renzo Tondo a provarci, a Mestre. C'è stata una riunione ristretta, con Altero Matteoli, uno dei colonnelli di An pronto a tradire Gianfranco Fini considerato ormai "troppo laico", i ministri ex socialisti Renato Brunetta e Maurizio Sacconi e, appunto, il premier e il governatore friulano. Erano tutti insieme all'inaugurazione del "Passante", opera quasi biblica, molto importante per il Nord Est, ma a margine hanno parlato di Eluana Englaro. A Tondo è stato chiesto di bloccare la clinica che ospita Eluana, ma, a sorpresa, Tondo ha spiegato: "Presidente, io l'ho vista dopo Natale, guarda che è messa molto male. Non sono vere le notizie che girano, ti fanno dire cose sbagliate. Al posto del padre, avrei fatto esattamente lo stesso".

Non è l'unico che, in questi giorni, ha fatto piovere su Silvio Berlusconi una versione corretta della situazione di Eluana, in stato vegetativo da diciassette anni e tre settimane, arrivata ormai al terzo giorno di zero nutrizione, sotto sedativi, ricoverata alla casa di cura "La quiete". Non sempre Berlusconi ci vuole credere: "Ma mi hanno detto che sta bene...". Eppure, avrebbe dovuto ascoltare quante volte è stato citato ieri dai fedeli davanti alla chiesa della Madonna delle Grazie: "Era qua a due passi, ma perché non è venuto a vedere? Il papà l'ha invitato e lui non viene...", protestava a voce alta una signora.

(...)

fonte: http://www.repubblica.it/2009/02/sez...englaro-3.html


@ Criscsw: guarda che sono d'accordissimo con te quando dici che queste vicende non andrebbero rese pubbliche. Il problema è che in questo caso non c'era molto da fare, e dopo la sentenza DEFINITIVA della Cassazione la politica ha pensato di fare questo gran casino, ed eccoci qua a scannarci per le solite cagate.

[Venon]

Re: Eluana Englaro

certo che lamentarsi del fatto che Berlusconi voglia IMPORRE la continuazione della vita di una persona è assolutamente ridicolo!!!!!!!!!!!!!!!!!
Una sentenza dice che Eluana dovrà morire di stenti ed è tutto ok invece. Incredibile.















Padre di Terri Schiavo a Beppino: e' morte dolorosa
"I sostenitori dell'eutanasia le diranno che far morire di fame e di sete una persona con danni cerebrali non causa dolore, sono stato testimone di questo tipo di esecuzione e possi dire che è falso. E' di gran lunga la morte più dolorosa che un essere umano possa sperimentare": il padre di Terri Schiavo, Bob Schindler, ha scritto una lettera a Beppino Englaro, di cui il Tg1 ha anticipato il testo che sarà pubblicato domani sul sito di "il sussidiario. net" quotidiano on-line della fondazione per la sussidiarietà. "Entrambi abbiamo fatto esperienza della stessa disgrazia e dello stesso dolore.

Tuttavia, vi è una differenza; sua figlia è ancora viva, la mia non più. Lei ha ancora il controllo sul futuro di Eluana io non ho potuto fare nulla per Terry". Nel 1998 viste inutili le speranze di cura, il marito chiede che siano staccati i tubi che la tenevano in vita. I genitori si opposero ma la vicenda si concluse nel 2005 con la morte della donna. "Dio ha dato a lei e a me la resposnsabilità di insegnare i principi morali ai nostri figli e di tenerli fuori dalla cattiva strada. Far morire di fame e di sete sua figlia - conclude il padre - è lontano da ciò che Dio desidera".

http://www.ansa.it/opencms/export/si...877932339.html

[MarcoBg87]

Re: Eluana Englaro

certo che lamentarsi del fatto che Berlusconi voglia IMPORRE la continuazione della vita di una persona è assolutamente ridicolo!!!!!!!!!!!!!!!!!
Una sentenza dice che Eluana dovrà morire di stenti ed è tutto ok invece. Incredibile.

Ovvio che farla morire con un'iniezione letale sarebbe decisamente meglio, soto tutti i punti di vista.
Il problema, lo sai bene, è che sarebbe considerata eutanasia, cosa vietata dalla legge.

Se invece di ridursi a fare leggi ad personam dell'ultimo minuto il governo(questo o uno di quelli che si sono succeduti negli ultimi 15 anni) si fosse mosso per tempo, non si sarebbe in quesa situazione.

E si che non ci vorrebbe molto, testamento biologico per chi vuole lasciarsi morire nei casi simili ed eutanasia per i casi come quello di Welby(paziente vigile e cosciente ma completamente paralizzato), ovviamente solo su esplicita richiesta del malato, e proprio nei casi estremi.
Questa sarebbe libertà di scelta per tutti, con una morte rapida e veramente indolore per i casi come questo.

E invece la tanto agognata legge sul testamento biologico si tradurrà semplicemente nel divieto di interrompere le cure e l'alimentazione per tutti, che lo vogliano o no.
La volontà di alcuni che si impone nella vita degli altri.

Padre di Terri Schiavo a Beppino: e' morte dolorosa
"I sostenitori dell'eutanasia le diranno che far morire di fame e di sete una persona con danni cerebrali non causa dolore, sono stato testimone di questo tipo di esecuzione e possi dire che è falso. E' di gran lunga la morte più dolorosa che un essere umano possa sperimentare": il padre di Terri Schiavo, Bob Schindler, ha scritto una lettera a Beppino Englaro, di cui il Tg1 ha anticipato il testo che sarà pubblicato domani sul sito di "il sussidiario. net" quotidiano on-line della fondazione per la sussidiarietà. "Entrambi abbiamo fatto esperienza della stessa disgrazia e dello stesso dolore.

Tuttavia, vi è una differenza; sua figlia è ancora viva, la mia non più. Lei ha ancora il controllo sul futuro di Eluana io non ho potuto fare nulla per Terry". Nel 1998 viste inutili le speranze di cura, il marito chiede che siano staccati i tubi che la tenevano in vita. I genitori si opposero ma la vicenda si concluse nel 2005 con la morte della donna. "Dio ha dato a lei e a me la resposnsabilità di insegnare i principi morali ai nostri figli e di tenerli fuori dalla cattiva strada. Far morire di fame e di sete sua figlia - conclude il padre - è lontano da ciò che Dio desidera".

http://www.ansa.it/opencms/export/si...877932339.html

Con tutto il rispetto per Schindler, ammesso e non concesso che Terry Schiavo abbia veramente sofferto(e che sia possibile in questi casi capire se il malato soffra o meno), non tutti le persone sono uguali, e soprattutto non sono tutti uguali i danni cerebrali che causano uno stato simile.

Anche per questo mi interesserebbe capire quali danni precisi abbia la Englaro.

[Venon]

Re: Eluana Englaro

Ovvio che farla morire con un'iniezione letale sarebbe decisamente meglio, soto tutti i punti di vista.
Il problema, lo sai bene, è che sarebbe considerata eutanasia, cosa vietata dalla legge.

Se invece di ridursi a fare leggi ad personam dell'ultimo minuto il governo(questo o uno di quelli che si sono succeduti negli ultimi 15 anni) si fosse mosso per tempo, non si sarebbe in quesa situazione.

E si che non ci vorrebbe molto, testamento biologico per chi vuole lasciarsi morire nei casi simili ed eutanasia per i casi come quello di Welby(paziente vigile e cosciente ma completamente paralizzato), ovviamente solo su esplicita richiesta del malato, e proprio nei casi estremi.
Questa sarebbe libertà di scelta per tutti, con una morte rapida e veramente indolore per i casi come questo.

E invece la tanto agognata legge sul testamento biologico si tradurrà semplicemente nel divieto di interrompere le cure e l'alimentazione per tutti, che lo vogliano o no.
La volontà di alcuni che si impone nella vita degli altri.




Con tutto il rispetto per Schindler, ammesso e non concesso che Terry Schiavo abbia veramente sofferto(e che sia possibile in questi casi capire se il malato soffra o meno), non tutti le persone sono uguali, e soprattutto non sono tutti uguali i danni cerebrali che causano uno stato simile.

Anche per questo mi interesserebbe capire quali danni precisi abbia la Englaro.

questa di Eluana non è eutanasia??

legge ad personam????

Bob Schindler, che ha visto morire la figlia, ha meno voce in capitolo di altre che mai hanno praticato l'eutanasia [si spera]??????




no comment guarda.....

[joker83]

Re: Eluana Englaro

fai ridere...sei meglio di Zelig...più fazioso di Travaglio e Santoro messi insieme.

Eluana apre gli occhi la mattina e li chiude la sera per dormire. Che ne sapete voi che non provi qualcosa...che magari sente e non può comunicare o muoversi.

Ecco questo che dici è importante...ma ti rendi conto che inferno è questo...essere inchiodato su di un letto magari provare qualcosa e non poter comunicare in nessun modo...è una cosa abominevole al solo pensiero mi sento male...

[Venon]

Re: Eluana Englaro

Ecco questo che dici è importante...ma ti rendi conto che inferno è questo...essere inchiodato su di un letto magari provare qualcosa e non poter comunicare in nessun modo...è una cosa abominevole al solo pensiero mi sento male...

su questo si può più che discutere...è sicuramente una situazione orribile per chi la vive [se se ne accorge] e per chi la accudisce.

però ripeto..farla morire di fame..che cosa incredibile. una condanna a morte degna di un lager/gulag...

[joker83]

Re: Eluana Englaro

l'ingerenza della chiesa nello stato laico e' ormai inaccettabile.... ci sono stati dei processi, dei tribunali, dei periti, delle sentenze... tutte nel rispetto della legge italiana, che hanno portato alla sentenza ultima.

mettere in discussione questo ordine di cose e' pericolosissimo: e' lo stato stesso che sconfessa se stesso!

detto questo, se passera' la legge che stanno portando avanti sotto la spinta di CL e CEI, per quel vegetale non cambiera' nulla, ma cambiera' per noi...
invece di spingere verso il testamento biologico (e cribbio, chiunque mi conosce lo sa: aspettate 10 giorni, se non mi sveglio, ammazzatemi) si va in una direzione pericolosissima!

io sono padrone della mia vita, non lo stato o la chiesa! se io avverto, scrivo, faccio sapere cosa voglio fare di me in casi simili, il mio volere deve essere rispettato!

se quella legge passera', il mio volere non varra' un tubo!

per quanto alla "persona" in oggetto, e' un vegetale, non diverso dal cactus che ho sulla finestra: se non gli do acqua, muore... ma non ne ha nessuna coscienza...

LArsen hai colto in pieno...

[joker83]

Re: Eluana Englaro

su questo si può più che discutere...è sicuramente una situazione orribile per chi la vive [se se ne accorge] e per chi la accudisce.

però ripeto..farla morire di fame..che cosa incredibile. una condanna a morte degna di un lager/gulag...

Io spero vivamente che non se ne accorga...e questo purtroppo è tutto dire su che tipo di "vita" stia conducendo la ragazza...
Purtroppo farla morire di fame è l'unico modo...barbaro...ma è cosi...ci fosse l'eutanasia...

[Aston]

Re: Eluana Englaro

certo che lamentarsi del fatto che Berlusconi voglia IMPORRE la continuazione della vita di una persona è assolutamente ridicolo!!!!!!!!!!!!!!!!!
Una sentenza dice che Eluana dovrà morire di stenti ed è tutto ok invece. Incredibile.

ma il problema qual'è ?

non si crede nella sentenza ?
non si accetta che una persona possa scegliere di morire ?
non si accetta una morte per mancato nutrimento ?

perchè a seconda del caso la faccenda cambia...
penso che il sig. Englaro abbia reso pubblica la cosa sperando di trovare più appoggio dalla gente, un caso del genere poi in un modo o nell'altro sarebbe saltato fuori

poi onestamente vorrei capire seriamente in che condizioni può essere il cervello di questa ragazza, cosa poco chiara...
si può parlare di miracoli ecc ma c'è gente che dopo 2 anni di coma ha il cervello fuso completamente e anche se uscisse dal coma passerebbe la vita come un neonato

far vivere una persona inchiodata ad un letto per anni sperando che possa risvegliarsi per poi vivere il resto dei suoi giorni sempre su un letto ma con gli occhi aperti secondo me non ne vale la pena
ci sono altre mille lotte che darebbero sicuramente maggiori benefici a tutti...

trovo assurdo poi tutta questa lotta per far vivere una persona che avrebbe voluto morire quando nel mondo c'è un mare di gente che va incontro alla morte senza volerlo