Eluana Englaro

[Nellus]

Re: Eluana Englaro

questo è un problema molto grave (non solo il caso englaro in sè, ma le varie situazioni che riguardano persone ormai in stato vegetativo da anni che "avrebbero" voluto la morte +uttosto che rimanere con 2 tubi su un letto per l'eternità)

ora, a me sembra che gli altri paesi stiano "legiferando" per trovare un punto d'incontro mentre noi italiani stiamo tornando indietro nel tempo.

bisogna sempre far scoppiare il putiferio nazionale per ogni singola englaro o welby?

ci sono persone che preferiscono morire, la chiesa e lo stato ne devono prendere atto.
esistono persone che non credono in dio e che non la pensano come i capi governo di turno, bisogna tutelare e rispettare che vuole rimanere e chi vuole lasciarsi andare.


poi quel che dico io: se un genitore è arrivato a questo punto non credo che lo faccia per passare il tempo, e credo che le volontà di un genitore verso la propria figlia siano molto + importanti rispetto a quelle di politici e uomini di chiesa qualunque.


poi io non capisco tutte ste polemiche e dichiarazioni di suore e preti, oh ma voi non fate i figli e volete comandare su quelli degli altri?

[BlizZad]

Re: Eluana Englaro

Io ancora non ci voglio credere! :O

[stileitalia]

Re: Eluana Englaro

Tra l'altro...argomento da prendere con le pinze...ma un vegetale da 10-15-20 anni che occupa un letto di ospedale sta togliendo un posto a qualcun altro che forse potrebbe guarire prima e piu' facilmente...
Dico, ok, tutti hanno diritto a vivere, e se qualcuno vuole attaccarsi alla vita anche contro ogni natura con l'aiuto della tecnologia moderna per "vegetare" (non certo vivere, quello non e' vivere secondo me), che lo faccia! non ho niente in contrario.

Ma se uno di quelli "o chi ne fa le veci" decide che forse e' meglio lasciare il posto e "lascia che la natura (e quindi la mano di DIO, quindi pure la chiesa potrebbe interpretare la faccenda in modo diametralmente opposto) faccia il suo corso" non vedo cosa ci sia di sbagliato o di negativo in questo.

Mai e poi mai augurerei a me stesso o a qualcun altro una simile e lunga agonia...non chiamiamola vita.

[BlizZad]

Re: Eluana Englaro

Ma apparte tutto.. un dl e adesso un ddl? Ma stiamo scherzando?

[free speed]

Re: Eluana Englaro

Tra l'altro...argomento da prendere con le pinze...ma un vegetale da 10-15-20 anni che occupa un letto di ospedale sta togliendo un posto a qualcun altro che forse potrebbe guarire prima e piu' facilmente...
Dico, ok, tutti hanno diritto a vivere, e se qualcuno vuole attaccarsi alla vita anche contro ogni natura con l'aiuto della tecnologia moderna per "vegetare" (non certo vivere, quello non e' vivere secondo me), che lo faccia! non ho niente in contrario.

Ma se uno di quelli "o chi ne fa le veci" decide che forse e' meglio lasciare il posto e "lascia che la natura (e quindi la mano di DIO, quindi pure la chiesa potrebbe interpretare la faccenda in modo diametralmente opposto) faccia il suo corso" non vedo cosa ci sia di sbagliato o di negativo in questo.

Mai e poi mai augurerei a me stesso o a qualcun altro una simile e lunga agonia...non chiamiamola vita.

Quoto in pieno........ricordando che i Comunisti mangiano i bambini.

[Dr.Jekyll]

Re: Eluana Englaro

Parlare con leggerezza di argomenti spinosi come questo è da evitare.

Ma si può scindere in 2 l'argomento, una parte "umana" e che tocca nel profondo l'animo di tutti noi, e una parte puramente politica. E questa volta, lo dico con tutto il cuore, si tratta di politica di basso profilo! Molto basso...che rasenta l'impopolare e che varca i confini dell'incostituzionale.
Non lo tollero! C'è bisogno SUBITO di una legge chiara, voluta dal popolo, e CHE VENGA RISPETTATA DA TUTTI, POLITICANTI DI BASSO PROFILO E MORALISTI RELIGIOSI INCLUSI.

Quando ci vuole davvero il referendum popolare non lo si fa mai!

Venendo alla parte che riguarda il lato umano della questione, credo che sia dovere di tutti rispettare in totale silenzio il volere di un individuo e dei suoi più cari e vicini parenti. Già è di cattivo gusto il risalto mediatico che è stato dato, poi quando i benpensanti di turno sputano condanne in virtù di non so quale potere, veramente provo disgusto.
Vorrei che un giorno ogni individuo possa disporre della sua vita nel modo che a lui è più congeniale, senza che le solite figure si intromettano con i loro filosofeggiare intriso di ipocrisia.
Conosco un medico che lavora in rianimazione e giusto oggi m'ha detto che queste scelte si fanno spessissimo. Arrivano casi disperati, ormai non c'è più nulla da fare e lo si decide a quattrocchi: "signora, non si può fare più nulla!" Lacrime, disperazione...ma non ci si accanisce su un corpo senza vita. E succede tutti i giorni, in tutta Italia, in tutto il mondo. Ma quei casi non balzano alla cronaca quindi non contano. Ma che hanno di diverso? Forse che per tutti questi il processo di accanimento terapeutico non è mai stato iniziato. Forse si....li si lascia andare via in pace.

Sti religiosi e le loro dichiarazioni "la vita non è nostra! Appartiene a Dio!" Ma cosa avrebbe pensato il loro Dio 50 anni fa? Se fosse successo allora Eluana sarebbe andata via ilgiorno dell'incidente...ma oggi no. Il loro Dio cambia opinio col passare del tempo? Forse sta al passo con la tecnologia? 50 anni fa l'avrebbe chiamata a se, ma oggi no! HA diritto di stare tra i terreni pur "NON VIVENDO".
Lo stesso Giovenni Paolo II volle andarsene pacatamente...chiese che lo si lasciasse andare senza accanimento. Era forse poco religioso lui? Era forse poco fedele alla dottrina? O forse era molto più umano di tanti altri?
E allor acome lo qualifichiamo l'espianto degli organi? E' immorale o un gesto di immensa generosità? Il corpo deve essere vivo per espiantare gli organi. Quello che serve è la morte cerebrale. Di organi "morti" non se ne fa niente nessuno. Allora i religiosi benpensanti che dicono?

Io vorrei solo che una famiglia venga lasciata in pace nel suo dolore, vorrei che una ragazza non venga umiliata per il volere di chi brama alla "coscienza comune", vorrei una morte dignitosa per chi ha perso la vita 17 anni fa.
Vorrei che chi non ha mai avuto figli eviti di insegnare ad un genitore come ci si comporta con la propria figlia che cerca la pace.

[free speed]

Re: Eluana Englaro

Parlare con leggerezza di argomenti spinosi come questo è da evitare.

Ma si può scindere in 2 l'argomento, una parte "umana" e che tocca nel profondo l'animo di tutti noi, e una parte puramente politica. E questa volta, lo dico con tutto il cuore, si tratta di politica di basso profilo! Molto basso...che rasenta l'impopolare e che varca i confini dell'incostituzionale.
Non lo tollero! C'è bisogno SUBITO di una legge chiara, voluta dal popolo, e CHE VENGA RISPETTATA DA TUTTI, POLITICANTI DI BASSO PROFILO E MORALISTI RELIGIOSI INCLUSI.

Quando ci vuole davvero il referendum popolare non lo si fa mai!

Venendo alla parte che riguarda il lato umano della questione, credo che sia dovere di tutti rispettare in totale silenzio il volere di un individuo e dei suoi più cari e vicini parenti. Già è di cattivo gusto il risalto mediatico che è stato dato, poi quando i benpensanti di turno sputano condanne in virtù di non so quale potere, veramente provo disgusto.
Vorrei che un giorno ogni individuo possa disporre della sua vita nel modo che a lui è più congeniale, senza che le solite figure si intromettano con i loro filosofeggiare intriso di ipocrisia.
Conosco un medico che lavora in rianimazione e giusto oggi m'ha detto che queste scelte si fanno spessissimo. Arrivano casi disperati, ormai non c'è più nulla da fare e lo si decide a quattrocchi: "signora, non si può fare più nulla!" Lacrime, disperazione...ma non ci si accanisce su un corpo senza vita. E succede tutti i giorni, in tutta Italia, in tutto il mondo. Ma quei casi non balzano alla cronaca quindi non contano. Ma che hanno di diverso? Forse che per tutti questi il processo di accanimento terapeutico non è mai stato iniziato. Forse si....li si lascia andare via in pace.

Sti religiosi e le loro dichiarazioni "la vita non è nostra! Appartiene a Dio!" Ma cosa avrebbe pensato il loro Dio 50 anni fa? Se fosse successo allora Eluana sarebbe andata via ilgiorno dell'incidente...ma oggi no. Il loro Dio cambia opinio col passare del tempo? Forse sta al passo con la tecnologia? 50 anni fa l'avrebbe chiamata a se, ma oggi no! A diritto di stare tra i terreni pur "NON VIVENDO".
Lo stesso Giovenni Paolo II volle andarsene pacatamente...chiese che lo si lasciasse andare senza accanimento. Era forse poco religioso lui? Era forse poco fedele alla dottrina? O forse era molto più umano di tanti altri?
E allor acome lo qualifichiamo l'espianto degli organi? E' immorale o un gesto di immensa generosità? Il corpo deve essere vivo per espiantare gli organi. Quello che serve è la morte cerebrale. Di organi "morti" non se ne fa niente nessuno. Allora i religiosi benpensanti che dicono?

Io vorrei solo che una famiglia venga lasciata in pace nel suo dolore, vorrei che una ragazza non venga umiliata per il volere di chi brama alla "coscienza comune", vorrei una morte dignitosa per chi ha perso la vita 17 anni fa.
Vorrei che chi non ha mai avuto figli eviti di insegnare ad un genitore come ci si comporta con la propria figlia che cerca la pace.

Per questo motivo mi sento materiale in tutto quello che faccio e penso.....io posso solo dire che a tutti i miei cari ho sempre detto che facciano di tutto per far rispettare le mie volonta i caso di una cosa simile, e se il mio corpo può servire ad altri, benvenga. Io lo ritengo "Perbenismo FALSO" quello che i contrari, chiesa compresa,hanno attuato nei confronti del caso di Eluana.

[minchio87]

Re: Eluana Englaro

Ma apparte tutto.. un dl e adesso un ddl? Ma stiamo scherzando?

appunto
ribadendo il fatto che ognuno ha le sue posizioni dettate dalla fede o quant'altro...
mi sembra vergognoso che si voglia bypassare anche il PRESIDENTE DELLA REPUBBLICA
e poi dicono che non siamo in un regime
(tra l'altro se non ricorrono alla fiducia vanno spesso sotto pur avendo una maggioranza schiacciante...che RIDICOLI)

[minchio87]

Re: Eluana Englaro

Parlare con leggerezza di argomenti spinosi come questo è da evitare.

Ma si può scindere in 2 l'argomento, una parte "umana" e che tocca nel profondo l'animo di tutti noi, e una parte puramente politica. E questa volta, lo dico con tutto il cuore, si tratta di politica di basso profilo! Molto basso...che rasenta l'impopolare e che varca i confini dell'incostituzionale.
Non lo tollero! C'è bisogno SUBITO di una legge chiara, voluta dal popolo, e CHE VENGA RISPETTATA DA TUTTI, POLITICANTI DI BASSO PROFILO E MORALISTI RELIGIOSI INCLUSI.

Quando ci vuole davvero il referendum popolare non lo si fa mai!

Venendo alla parte che riguarda il lato umano della questione, credo che sia dovere di tutti rispettare in totale silenzio il volere di un individuo e dei suoi più cari e vicini parenti. Già è di cattivo gusto il risalto mediatico che è stato dato, poi quando i benpensanti di turno sputano condanne in virtù di non so quale potere, veramente provo disgusto.
Vorrei che un giorno ogni individuo possa disporre della sua vita nel modo che a lui è più congeniale, senza che le solite figure si intromettano con i loro filosofeggiare intriso di ipocrisia.
Conosco un medico che lavora in rianimazione e giusto oggi m'ha detto che queste scelte si fanno spessissimo. Arrivano casi disperati, ormai non c'è più nulla da fare e lo si decide a quattrocchi: "signora, non si può fare più nulla!" Lacrime, disperazione...ma non ci si accanisce su un corpo senza vita. E succede tutti i giorni, in tutta Italia, in tutto il mondo. Ma quei casi non balzano alla cronaca quindi non contano. Ma che hanno di diverso? Forse che per tutti questi il processo di accanimento terapeutico non è mai stato iniziato. Forse si....li si lascia andare via in pace.

Sti religiosi e le loro dichiarazioni "la vita non è nostra! Appartiene a Dio!" Ma cosa avrebbe pensato il loro Dio 50 anni fa? Se fosse successo allora Eluana sarebbe andata via ilgiorno dell'incidente...ma oggi no. Il loro Dio cambia opinio col passare del tempo? Forse sta al passo con la tecnologia? 50 anni fa l'avrebbe chiamata a se, ma oggi no! A diritto di stare tra i terreni pur "NON VIVENDO".
Lo stesso Giovenni Paolo II volle andarsene pacatamente...chiese che lo si lasciasse andare senza accanimento. Era forse poco religioso lui? Era forse poco fedele alla dottrina? O forse era molto più umano di tanti altri?
E allor acome lo qualifichiamo l'espianto degli organi? E' immorale o un gesto di immensa generosità? Il corpo deve essere vivo per espiantare gli organi. Quello che serve è la morte cerebrale. Di organi "morti" non se ne fa niente nessuno. Allora i religiosi benpensanti che dicono?

Io vorrei solo che una famiglia venga lasciata in pace nel suo dolore, vorrei che una ragazza non venga umiliata per il volere di chi brama alla "coscienza comune", vorrei una morte dignitosa per chi ha perso la vita 17 anni fa.
Vorrei che chi non ha mai avuto figli eviti di insegnare ad un genitore come ci si comporta con la propria figlia che cerca la pace.

questo si che è un Intervento con la I maiuscola!

[stileitalia]

Re: Eluana Englaro

Parlare con leggerezza di argomenti spinosi come questo è da evitare.

Ma si può scindere in 2 l'argomento, una parte "umana" e che tocca nel profondo l'animo di tutti noi, e una parte puramente politica. E questa volta, lo dico con tutto il cuore, si tratta di politica di basso profilo! Molto basso...che rasenta l'impopolare e che varca i confini dell'incostituzionale.
Non lo tollero! C'è bisogno SUBITO di una legge chiara, voluta dal popolo, e CHE VENGA RISPETTATA DA TUTTI, POLITICANTI DI BASSO PROFILO E MORALISTI RELIGIOSI INCLUSI.

Quando ci vuole davvero il referendum popolare non lo si fa mai!

Venendo alla parte che riguarda il lato umano della questione, credo che sia dovere di tutti rispettare in totale silenzio il volere di un individuo e dei suoi più cari e vicini parenti. Già è di cattivo gusto il risalto mediatico che è stato dato, poi quando i benpensanti di turno sputano condanne in virtù di non so quale potere, veramente provo disgusto.
Vorrei che un giorno ogni individuo possa disporre della sua vita nel modo che a lui è più congeniale, senza che le solite figure si intromettano con i loro filosofeggiare intriso di ipocrisia.
Conosco un medico che lavora in rianimazione e giusto oggi m'ha detto che queste scelte si fanno spessissimo. Arrivano casi disperati, ormai non c'è più nulla da fare e lo si decide a quattrocchi: "signora, non si può fare più nulla!" Lacrime, disperazione...ma non ci si accanisce su un corpo senza vita. E succede tutti i giorni, in tutta Italia, in tutto il mondo. Ma quei casi non balzano alla cronaca quindi non contano. Ma che hanno di diverso? Forse che per tutti questi il processo di accanimento terapeutico non è mai stato iniziato. Forse si....li si lascia andare via in pace.

Sti religiosi e le loro dichiarazioni "la vita non è nostra! Appartiene a Dio!" Ma cosa avrebbe pensato il loro Dio 50 anni fa? Se fosse successo allora Eluana sarebbe andata via ilgiorno dell'incidente...ma oggi no. Il loro Dio cambia opinio col passare del tempo? Forse sta al passo con la tecnologia? 50 anni fa l'avrebbe chiamata a se, ma oggi no! A diritto di stare tra i terreni pur "NON VIVENDO".
Lo stesso Giovenni Paolo II volle andarsene pacatamente...chiese che lo si lasciasse andare senza accanimento. Era forse poco religioso lui? Era forse poco fedele alla dottrina? O forse era molto più umano di tanti altri?
E allor acome lo qualifichiamo l'espianto degli organi? E' immorale o un gesto di immensa generosità? Il corpo deve essere vivo per espiantare gli organi. Quello che serve è la morte cerebrale. Di organi "morti" non se ne fa niente nessuno. Allora i religiosi benpensanti che dicono?

Io vorrei solo che una famiglia venga lasciata in pace nel suo dolore, vorrei che una ragazza non venga umiliata per il volere di chi brama alla "coscienza comune", vorrei una morte dignitosa per chi ha perso la vita 17 anni fa.
Vorrei che chi non ha mai avuto figli eviti di insegnare ad un genitore come ci si comporta con la propria figlia che cerca la pace.

Standing ovation

Per questo motivo mi sento materiale in tutto quello che faccio e penso.....io posso solo dire che a tutti i miei cari ho sempre detto che facciano di tutto per far rispettare le mie volonta i caso di una cosa simile, e se il mio corpo può servire ad altri, benvenga. Io lo ritengo "Perbenismo FALSO" quello che i contrari, chiesa compresa,hanno attuato nei confronti del caso di Eluana.

esatto, mi domando poi per quale squallido motivo ci si accaniscono particolarmente...ma chi e' che li sta "tenendo per le palle"?chi e' il mandante di cotanta contrarieta' ?

Se davvero e' la chiesa, beh, e' ora che si dia una bella regolata, o inizio a predicare lo sbattezzamento di massa

PS: tu abiti in una terra "ROSSA"